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長春85歲老人陷「證明你媽是你媽」困境,相關部門回應:查不到歷史檔案,沒法開具證明
2023/02/26

2月23日,網友「舒哥頻道」發視訊吐槽,家人在為85歲的奶奶辦理戶籍證明資料時,陷入了需要證明「你媽是你媽」的困境。

該網友在接受新黃河記者采訪時表示,為了證明「我的奶奶是我姑姑的媽媽」,他的叔叔舒先生自2月初開始,在長春市公安局寬城分局西三條街派出所、寬城區政務服務中心等地來回奔波,至今20多天過去了,問題仍沒有得到解決。

新黃河記者撥打西三條街派出所電話咨詢此事,對方工作人員表示,現在要求非常嚴格,必須在戶籍軌跡上查到才能出,現有戶籍系統無法查到二人戶口交集軌跡。寬城區政務服務中心工作人員則解釋稱,歷史原因找不到檔案確實沒有辦法。

本想開「母女關系」證明,派出所卻開「無法查到二人系母女關系」的證明

新黃河記者聯系到此事的經辦人舒先生了解情況。據舒先生介紹,已在廣州落戶的妹妹把母親接過去同住,為方便以后生活,特別是方便異地醫療費用結算,申請為老人辦理當地居住證。按廣州現行政策需要提供一份母親戶籍所在地出具的摘錄證明,證明舒先生母親與妹妹的母女關系,本以為很簡單的事情,沒想到難住了在長春的一家人。

據舒先生講述,早在1995年左右,妹妹的戶口已跟家里人分開,之后,隨著其他兄弟姐妹們上學、成家,戶口本又經歷了多次更替和分戶,手里也沒有「老戶口本」可以證明母親和妹妹的母女關系。2月初,他到轄區內西三條街派出所開具相關證明,工作人員告知「電腦」軌跡里中查不到母親與妹妹的母女關系信息,無法辦理。隨后,舒先生又到寬城區政務服務中心咨詢,工作人員同樣答復無法出具證明,并解釋是歷史原因。

無奈之下,舒先生打算到派出所重新為母親和妹妹補錄歷史戶籍信息,證明二人曾經在同一個戶口本上,進而證明是母女關系,沒想到,補錄歷史戶籍也行不通。 據舒先生介紹,他反復給長春市公安局、長春市公安局寬城區分局、西三條街派出所打電話咨詢,三方說辭基本一致,就是由于歷史原因無法解決,也沒有給出解決方案。據「舒哥頻道」提供給記者的資料顯示,西三條街派出所專門為此事開具了一份紙質說明,說明內容中稱,「我管內居民舒xx來所出具其母親孫xx和其妹妹舒xx的母女關系證明,其無法提供原始同戶的戶口本且現有戶籍系統無法查到二人戶口交集軌跡,由于年代久遠及歷史原因,我們無法查到二人系母女關系的紙質線索,特此說明。」

受訪者供圖

85歲老母親奮筆疾書,證明自己是女兒的媽媽

舒先生透露,家人多次致電長春市市長熱線,但每次都派給了西三條街派出所,回復結果都是一樣的,起不到任何幫助作用。 在舒先生看來,妹妹的戶口早已與母親的戶口分離,現有的戶口本無法直接證明親屬關系,相關部門在戶籍系統中查不到,應該想辦法解決問題,而不能只說「歷史原因」。他們現在已經不僅僅是想開具親屬關系證明,而是希望相關部門能夠恢復母親和妹妹的歷史戶籍信息,「文字檔案丟了,鄰居、親朋都在,可以(重新)建立一個檔案」。

此前,舒先生的哥哥也委托供職單位出具了一份能夠證明親屬關系的文件,但舒先生稱,對解決事情絲毫沒有幫助。令舒先生和家人更心疼的是,85歲的老人知道這一情況后,不斷寫「她是女兒媽媽」的證明材料,想寄回老家解決問題。

據「舒哥頻道」提供的圖片顯示,老人在一份手寫文件中表示,自己今年85歲,有兩個兒子一個女兒,在廣州與女兒同住,現在要辦理居住證,需要西三條街派出所出一個摘錄證明,證明自己是女兒的媽媽。 老人不理解派出所為什麼不給出具,希望相關領導幫忙解決。同時,老人還稱「人還在,戶籍檔案就找不到了,我認為這是工作人員的失職,我要求恢復我的戶籍檔案」。

受訪者供圖

律師說法:可通過實地走訪的方式來證明

針對舒先生反映的情況,新黃河記者采訪了寬城分局西三條街派出所的工作人員,對方表示,「我們現在要求非常嚴格,必須是(戶籍系統)軌跡上能查到的才能出」,如果「老戶口本」上能顯示母女關系,也不用開,如果沒有老戶口本,但是「電腦」上查不到他們兩個曾經在一個戶上的歷史軌跡,是開不了的。至于該如何解決這一問題,該工作人員建議如果在廣州辦居住證,可以去問當地派出所,除了母女關系證明,還有什麼其他可以去證明的東西。

寬城區政務服務中心工作人員也給出了相似的說法,稱在「老檔案」 和戶籍系統軌跡中都查不到舒先生母親和妹妹的歷史信息,親屬關系證明無法開具。

新黃河記者針對舒先生母親辦理廣州市居住證面臨的問題,咨詢廣州市「來穗人員和出租屋服務管理中心」工作人員,對方表示,在社區登記后,提供親屬關系證明等資料,可以辦理居住證,親屬關系證明需戶籍所在地開具;如果無法提供親屬關系證明,則需要填寫一份借住協議,等登記期滿183天以后,可攜帶相關資料申請辦理。

舒先生表示,即便等到183天登記期滿以后可以辦理廣州的居住證,但是在老家長春還是沒有母親的歷史戶籍信息,會給以后生活帶來很大不便,希望相關部門能夠重視他們的訴求,盡快解決他們面臨的問題。

對此,北京市中聞(西安)律師事務所譚敏濤律師表示,公民在戶籍遷移過程中,對親屬信息一欄沒有詳細說明,導致子女和父母之間缺乏鏈接點,難以證明親屬關系。另外,有些證明,完全可以通過承諾的方式讓公民簽署承諾書,但還需要多一重手續來證明。像舒先生的母親這樣,戶籍信息查詢不到,主要原因在于公安機關工作不規范,導致公民戶籍信息滅失,這樣,公安機關就無法證明舒先生的母親和其子女的親屬關系。

譚敏濤認為,公安機關因為工作不規范導致公民的戶籍信息丟失,戶籍信息中查不到公民的登記信息,此時,可由公民住所地的村委會或者居委會進行實地走訪調查,通過詢問相關證人的方式,來證實公民的真實身份以及親屬關系。如果公民有檔案的話,可以在檔案中查詢。如果公民沒有檔案,就只能通過實地走訪的方式以人證的方式來證明親屬關系。而舒先生的母親無法證明自己和子女的親屬關系,還可以讓子女來證明自己和舒先生母親的親屬關系,反向證明也一樣。

據了解,讓民眾「跑斷腿」的不合理證明,早就得到中央及地方政府的重視,從2015年起,就有媒體報道「奇葩證明」事件,比如,「證明你媽是你媽;汽車被颶風刮倒的大樹砸壞,需要找氣象部門開具‘風力氣象證明’;去銀行兌換破損鈔票,需要找第三方開具‘非被人為故意破壞’證明」等,近年來,從中央到地方頒布了多項「減證便民」措施,加大了證明事項的清理工作。不過,也有媒體指出,目前,「放管服」改革正向縱深推進,但一些地方簡政放權和窗口服務問題仍存,與中央的要求、群眾的期盼還有一定距離。(文中涉及人物均為化名)

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